Клуб путешественников

Самостоятельные путешествия, страноведение, культурные различия.
Текущее время: 29 мар 2024, 01:42

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 14:19 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2352
Откуда: Санкт-Петербург
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2699334

Интересно и то, что ВВП впервые допустил восстановление территориальной целостности Грузии, сказав, что Россия примет любое решение, которого достигнут юго-осетинский, абхазский и грузинские народы. Другими словами, мы вынимаем из широких штанин еще одну купюру, которую готовы разменять. Никто и не сомневался, что именно поэтому Кремль был безучастен к мольбам Южной Осетии (неформально полностью поставив ее под свой контроль) о включении в состав России. Ждали момента, когда нужно залезть в этот карман и предъявить предложение. Момент наступил, потому что ничего хорошего для Кавказа конфликт с Турцией не сулит, а это конфликт на сто лет, не меньше.

При этом, разумеется, чем более колонизированными Россией войдут в объединенную Грузию Абхазия и Южная Осетия, тем теснее будет наша будущая дружба с Грузией, возможно -- и союзничество. Осталось, правда, поработать с руководством непризнанных республик, но имена тех, кто с этой работой справится, хорошо известны.

Ну а в качестве разогревающего номера мы даем Грузии безвизовый въезд.

Напомню также о том, что в свое время, года 4 назад, Саакашвили, в присущем ему духе, внезапно объявил о безвизовом въезде в Грузию для граждан России, "позабыв", впрочем, отменить грузинский Закон об оккупированных территориях, согласно действовавшей на тот момент редакции которого лицо, въехавшее в Абхазию или Южную Осетию иначе, чем через подконтрольные Грузии муниципалии, подлежало тюремному наказанию; впоследствии тюрьму заменили на штраф, но финт ушами от этого не потерял смака.

Лично я, например, не собираюсь лететь и трусливо обманывать грузинских пограничников -- да, я был в Абхазии, и въехал в нее со стороны России. О чем нимало не жалею.

Как бы то ни было, и каковы бы ни были прагматические соображения ВВП, восстановление безвизового режима для граждан Грузии -- это в любом случае небольшой шаг к миру с дружественным нам народом, без которого русскую культуру невозможно представить. Если же получится с добровольным объединением во что-то новое и дружественное нам целое Грузии, Абхазии и Южной Осетии, это будет просто прекрасно.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2014, 11:37
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Wolfson писал(а):
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2699334

Никто и не сомневался, что именно поэтому Кремль был безучастен к мольбам Южной Осетии (неформально полностью поставив ее под свой контроль) о включении в состав России.


Не совсем с этим согласен, летом 2015 Россией был ратифицирован Договор между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия о союзничестве и интеграции, в соответствии с которым наша страна очень даже "формально" ставит РЮО под свой полный контроль. Последняя фактически становится "ассоциированным государством", передав почти все государственные функции России.
Что касается Грузии, то восстановление безвизового режима и так будет очень сладким пряником для народа и существенно прибавит очков нынешнему режиму.

_________________
http://openflights.org/user/dmitry.shahi


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 23:11 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2352
Откуда: Санкт-Петербург
Shahi писал(а):
Wolfson писал(а):
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2699334

Никто и не сомневался, что именно поэтому Кремль был безучастен к мольбам Южной Осетии (неформально полностью поставив ее под свой контроль) о включении в состав России.


Не совсем с этим согласен, летом 2015 Россией был ратифицирован Договор между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия о союзничестве и интеграции, в соответствии с которым наша страна очень даже "формально" ставит РЮО под свой полный контроль. Последняя фактически становится "ассоциированным государством", передав почти все государственные функции России.
Что касается Грузии, то восстановление безвизового режима и так будет очень сладким пряником для народа и существенно прибавит очков нынешнему режиму.

Да, я знаю об этом договоре. С одной стороны, это может читаться как "процесс необратим", с другой же -- "этот кусочек сыра теперь ещё выше, до него вам будет ещё сложнее допрыгнуть". Обратите внимание, если бы речь шла о действительно необратимых решениях, то реакция Кремля на намерение Южной Осетии провести референдум о присоединении к России была бы иной.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... tii-rossii
Вместо этого Кремль по существу дезавуировал слова Тибилова: дескать, президент Южной Осетии сказал Суркову об интеграции (при этом Песков не пояснил, что могла бы означать эта интеграция, но абсолютно ясно, что он эксплицитно отказался от возможности формальной передачи суверенитета).
Кроме того, есть еще и Абхазия, которая с одной стороны сможет постоять за себя сама (если вдруг Грузия бы туда полезла), с другой вообще говоря мало что может сама. Но она уж точно не поднимает вопроса ни о каком присоединении.
Так или иначе, из слов Путина следовало -- мы не исключаем такой возможности. Он впрочем и не сказал, что "это таки возможно".

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2014, 11:37
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Есть еще одно но. В своё время почти 100% населения РЮО (и Абхазии) приняли российское гражданство и теперь, в гипотетическом случае возврата Южной Осетии в состав Грузии, будет необходимо проводить очень непростую процедуру оптации. Причем, с точки зрения социальных гарантий, в ближайшие десятилетия Грузия явно будет уступать России по своим возможностям, следовательно население предпочтет либо сохранить российское гражданство и остаться в Грузии, что создаст риск повторения ситуации 1992-2008 гг., либо покинуть территорию РЮО, что усилит социальную напряженность в РФ.
Что касается Абхазии, как мне кажется для неё такое развитие событий совсем неприемлемо, в мае 2015 мы немного попутешествовали там и много наслушались о абхазо-грузинских отношениях.

_________________
http://openflights.org/user/dmitry.shahi


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 01:41 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2352
Откуда: Санкт-Петербург
Дима, здесь соглашусь, и я там был (в 2011 г.), высказывались абхазы о грузинах так, что представить даже конфедерацию очень сложно. И тем не менее, в Боснии все-таки было найдено решение. Да, мы знаем, какой ценой, и что сербам по существу выкрутили руки. Но вот они все-таки живут вместе. Не очень, наверное, хорошо живут, но я не думаю, что там стена непроницаемая.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 02:11 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2352
Откуда: Санкт-Петербург
Между тем, консультации между представителями обеих стран о либерализации визового режима продолжаются.
http://vz.ru/news/2016/2/19/795360.html
Как выясняется, пока 25.12 Россия только сняла ограничения в отношении лиц, которые вправе оформлять приглашения на въезд гражданам Грузии.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB