Клуб путешественников

Самостоятельные путешествия, страноведение, культурные различия.
Текущее время: 21 апр 2021, 08:41

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 16 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 16:48 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
http://kremlin.ru/events/president/news/50138

Выступая на заседании Президиума Госсовета по вопросам туризма, Путин, естественно, в основном говорил о малоинтересном нам организованном туризме, но не мог и не затронуть тем, которые касаются самостоятельных путешественников.

В целом, разговор шёл о развитии внутреннего туризма, что на самом деле правильно, потому что сейчас это тот самый рынок, который быстрее прочих может пойти в рост в нынешних условиях, да и казне бы не помешало (которая, впрочем, не оскудела от падения цен на нефть, т.к. валюта выросла не меньше, да и вопреки мифу поступления от матушки-углеводородицы составляют не более 30 % от консолидированного бюджета).

Инвестиции в инфраструктуру туризма конечно нужны, но все в туризме начинается со спроса, а не наоборот. Поэтому важнее помочь удовлетворению текущего спроса. И тогда будет то, что называется на новоязе "драйвер". Инвестиций из бюджета не понадобится, найдутся желающие вложиться, если будет кому приехать, как приехать и куда приехать. Собственно, вопрос в как. Куда было всегда, "кому" в этом году выросло в несколько раз (и за счет внутренних резервов, и за счет въездного потока).
См. об этом: viewtopic.php?f=33&t=382&p=2403#p2403

Но дело не только в этом.
А вот еще в чем.
Размер транспортной составляющей в себестоимости турпродукта составляет сегодня достаточно большую цифру – 50–70 процентов в среднем.

Поэтому:

Важно повысить доступность внутренних перевозок на всех видах транспорта. Прежде всего для студентов, школьников, пенсионеров и других категорий граждан, которые мы называем льготными. Приемлемые цены на билеты, в том числе для людей, живущих в отдалённых регионах России, позволят диверсифицировать и заметно увеличить туристические потоки.

Далее говорилось о необходимости введения реестра турагентств (тема нам не профильная, но я напомню, что в 2007 г. туропператорская деятельность перестала быть лицензируемой).

Что еще важно.
Для привлечения иностранных туристов, возможно, стоит предусмотреть дальнейшее упрощение некоторых визовых формальностей, например расширить практику применения группового безвизового обмена. Можно сделать это для всей группы стран, которые мы называем странами БРИКС. Сейчас такая практика применяется в отношениях с Китайской Народной Республикой в рамках соглашения о безвизовых групповых туристических поездках.

Если решение будет двусторонним, то это для нас может означать возможность групповых поездок без визы в Южную Африку. Мне лично групповуха не интересна совсем. Но кто-то имеет другие подходы. А вот с т.зр. интересов въездного туризма -- это очень актуально. Причём по существу речь идет об индусах (хотя формально и о ЮАР), так как китайцы въезжают группами, бразильцы освобождены от визовых требований вообще, поток из ЮАР все равно большим не будет, тогда как индусы повалят миллионами, особенно сейчас, при отличном курсе рупии к рублю. Напомню, Индия позволяет оформлять въездные визы гражданам России удалённо, но это пока не в режиме взаимности:
viewtopic.php?f=24&t=278
Индусы могут иногда удивлять непривычных к ним людей, но недоразумения минимизируются, коль скоро они будут в группах. Мне кажется, это настолько хорошая идея, что МИДу не стоит осуществлять ее через подписание двустороннего соглашения, тем более, что граждане России и так оформляют визу онлайн.

Затем тоже были сказаны абсолютно правильные слова.
В целом, как показывает и российский, и мировой опыт, либерализация визового режима почти всегда приводит к росту туристических потоков. Например, можно сказать об Израиле. Как только отменили – в два с лишним раза поток граждан из Израиля в Россию увеличился, в два с лишним раза. Из Турции – на 41 процент, из Республики Кореи – на 40 процентов.

Я бы к этому добавил, что дело не только в визовом сборе, хотя и в нём тоже, особенно когда в рамках одной поездки можно запланировать несколько стран, и когда едет семья на одном бюджете. Не менее важно -- экономия организационных усилий и трат времени. Особенно это актуально конечно для граждан, живущих вдалеке от диппредставительства, выдающего визу.

Наши туроператоры обычно всегда отрицают значимость отказа от визовых требований для развития рынка путешествий, так как отлично понимают, что очень многие обращаются за их услугами, причем часто соглашаясь покупать пакет, только потому, что находят для себя затруднительным делать визы самостоятельно.

Напомню, что в Госдуме медленно продвигается закон о 72-х часовом безвизовом транзите для граждан некоторых стран.
viewtopic.php?f=24&t=401

О необходимости облегчения Россией визового режима писал также здесь:
viewtopic.php?f=24&t=911

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:14 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Минтранс, оказывается, уже имеет проект постановления, который предусматривает 50 % льготу для молодёжи возрастом до 21 года включительно.
http://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/28658/
Предполагается, что скидка распространяться будет только на плацкартные и общие вагоны. Государство будет субсидировать перевозчиком эти места. Льгота распространяется только на внутригосударственное сообщение.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 22:52 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Очень интересное выступление Мединского
http://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/28638/
1) Предложил системное решение для безвизового въезда на спортивные, культурные мероприятия, а также на речные круизы. Действительно, это всякий раз сейчас -- отдельный фед. закон. Он предлагает принять такой закон с делегированием полномочий определять введение безвизового режима -- правительству, т.е. по существу своему министерству. Что, наверное, правильно.
2) Путин, напомню, говорил о введении безвизового режима только для БРИКС. Наверное все спросили себя -- а почему и не ШОС. Ответ, я думал, заключается в том, что в ШОС, из стран, которым нужны в Россиию визы, входит также Пакистан, а это случай очень деликатный.
И вот, тем не менее, Мединский предлагает - а давайте безвизовые групповые поездки распространим и на ШОС. То есть по существу он предлагает: давайте пакинстанцам тоже разрешим въезжать без визы, пусть и группами, на территорию России.
При всей моей поддержке начинанию в целом подключение к нему Пакистана -- это, по-моему, авантюра.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2014, 11:37
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
Чем Пакистан хуже или лучше Индии? Обе эти страны в течении всей второй половины XX века обеспечивают постоянный и мощный поток мигрантов в страны с более развитой экономикой, имхо миграционные риски в обоих случаях достаточно высокие. Если же смотреть с точки зрения логистики, то обе эти страны, в отличие например от Китая (или вышеупомянутых Турции и РЮК), не имеют достаточных транспортных коридоров для обеспечения большого потока туристов. Если Индия уже имеет достаточно развитое прямое авиасообщение с Россией, то Пакистан и этим похвастаться не может, а все возможные транзитные маршруты (через Залив, Стамбул или Китай) сильно скажутся на стоимости.

Кроме того по данным Ростуризма в 1-м квартале 2015 г. из Индии в РФ в качестве туристов въехало 1612 человек, а Пакистан вообще не заслужил отдельной строчки в отчете.

На основании сказанного считаю, что риски от упрощения визового режима с Пакистаном, а также возможный экономический и политический эффект для России очень преувеличены.

_________________
http://openflights.org/user/dmitry.shahi


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 16:33 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Shahi писал(а):
Чем Пакистан хуже или лучше Индии? Обе эти страны в течении всей второй половины XX века обеспечивают постоянный и мощный поток мигрантов в страны с более развитой экономикой, имхо миграционные риски в обоих случаях достаточно высокие. Если же смотреть с точки зрения логистики, то обе эти страны, в отличие например от Китая (или вышеупомянутых Турции и РЮК), не имеют достаточных транспортных коридоров для обеспечения большого потока туристов. Если Индия уже имеет достаточно развитое прямое авиасообщение с Россией, то Пакистан и этим похвастаться не может, а все возможные транзитные маршруты (через Залив, Стамбул или Китай) сильно скажутся на стоимости.

Кроме того по данным Ростуризма в 1-м квартале 2015 г. из Индии в РФ в качестве туристов въехало 1612 человек, а Пакистан вообще не заслужил отдельной строчки в отчете.

На основании сказанного считаю, что риски от упрощения визового режима с Пакистаном, а также возможный экономический и политический эффект для России очень преувеличены.


Я соглашусь с тем, что проблема, с учетом ее масштабов, на данный момент может не обсуждаться. Само по себе, однако, решение пускать без визы граждан Пакистана, по-моему не очень тривиальное. Можно посмотреть по тиматику, какие страны их пускают без визы.
Что касается цифр -- я не знаю, как дела у индусов, но китайцы показали рост в Петербурге 250 % в этом году
viewtopic.php?f=33&t=382
Главное сейчас, на мой взгляд, принять решение о возможности электронного оформления виз гражданами экономически развитых стран, и прежде всего ЕС, о чем подробно тут:
viewtopic.php?f=24&t=911

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2014, 11:37
Сообщения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
К сожалению сейчас Россия, используя принцип взаимности, хочет ввести обязательное дактилоскопии жителей ЕС при получении визы http://www.interfax.ru/russia/460714, что явно не прибавит популярности поездок к нам.

_________________
http://openflights.org/user/dmitry.shahi


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 18:31 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Shahi писал(а):
К сожалению сейчас Россия, используя принцип взаимности, хочет ввести обязательное дактилоскопии жителей ЕС при получении визы http://www.interfax.ru/russia/460714, что явно не прибавит популярности поездок к нам.

Согласен. Если это позиция МИДа, то я удивлен. Не вижу поводов. Мы не ввели обязательный въезд по загранпаспортам для граждан Украины. Продуктовые санкции принесли только пользу и были чувствительны для другой стороны.
Какая польза от введения дактилоскопии, мне неясно. Эти туристы просто поедут в другие страны.
Ростуризм уже высказал это мнение
http://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/28660/
на госсовете.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2015, 01:12 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Shahi писал(а):
К сожалению сейчас Россия, используя принцип взаимности, хочет ввести обязательное дактилоскопии жителей ЕС при получении визы http://www.interfax.ru/russia/460714, что явно не прибавит популярности поездок к нам.

А вот Захарова опровергла это. Может быть, слухи о "симметричном ответе" исходили из другого источника. Или Ростуризм что-то неправильно понял. Уверен, мы не сможем найти заявлений МИДа, где бы они квалифицировали введение дактилоскопии как недружественный шаг.
http://www.interfax.ru/interview/464433

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2014, 15:18
Сообщения: 56
Wolfson писал(а):
Продуктовые санкции принесли только пользу

Серьезно? :lol:
Я вот за лето так и не нашла нормального сыра за вменяемые деньги. А то говно что продают под видом сыра явно никому пользы принести не может. Это так маленький пример )


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2015, 18:03 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Наконец и у нас появляется имиджевая реклама для внутреннего туризма. С названьем правда Visit Russia
http://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/29125/

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016, 15:57 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Ведущие российские турфирмы -- операторы в области въездного туризма -- обратились с письмом в МИД РФ, призывая к либерализации визового режима для иностранцев из Западной Европы и Сев. Америки. В том числе они ратуют за продвижение (опять замороженного) проекта о 72-х часовом безвизовом транзите и о введении 15-ти дневных визах онлайн. Всё то, о чём мы говорим уж год.
http://www.kommersant.ru/doc/2927169

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 08:57 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Захарова сообщила, что с 40 странами ведутся переговоры об упрощении, в т. ч. с 24 странами об отмене визового режима. Это довольно интересная цифра, так как явно НЕ имеются в виду страны ЕС, с которыми переговоры приостановлены. Настораживает еще сильнее то, что даже в качестве примера ни одна страна не приведена. Цифра мне кажется настолько завышенной, что ничем иным, кроме включением в нее стран, с которыми ведутся переговоры о снятии визовых ограничений в отношении служебных и дипломатических паспортов, её объяснить нельзя.
http://tass.ru/politika/2712133

Захарова также сообщила, что МИД "принимает участие в проработке вопроса о возможности применения" электронного оформления визы. Сама эта формула, по-моему, говорит об уровне энтузиазма и о политической установке. Мы-то все помним парад безвизовости недавних лет, помним, какие результаты даёт такая работа, когда установка у МИДа другая. Причём в тех условиях снятие визовых ограничений -- как для выездного, так и для въездного туризма -- и рядом не была так актуальна как сейчас. Экономия для семьи в визовых сборах, выраженных в евро или долларах, может стать фактором для решения ехать или не ехать; но еще острее проблема "туристического импортозамещения" -- а мы узнаём, что электронная виза только в стадии вопроса, причём эта стадия находится на этапе проработки, а МИД в этом лишь участвует

При этом, напомню, что несмотря на поручение Путина ослабить визовый режим со странами БРИКС (о бОльшем сказано не было), он так и не был ослаблен.
viewtopic.php?f=18&t=1025

Предложение подкомиссии по туризму Российско-Китайской комиссии по гуманитарному сотрудничеству о дальнейшем упрощении визового режима с Китаем было сформулировано и одобрено этой комиссией, а Титов, председатель РКК, предложил полную отмену виз. Всё это было ещё в октябре и в ноябре, но ничего не сдвинулось с места.
viewtopic.php?f=24&t=1077

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 11:55 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Фактически Консульский департамент в лице своего главы Е.С. Иванова дал ответ нашим призывам радикального упрощения въездного визового режима. И этот ответ -- отрицательный. Большое спасибо за ссылку Shahi.
http://www.mid.ru/foreign_policy/news/- ... id/2130114

Наш ответ на этот ответ -- тоже отрицательный. Я считаю, что это возвышение ведомственных интересов консульского департамента МИДа над национальными интересами страны, об этом подробнее здесь:
viewtopic.php?f=24&t=911&p=5058#p5058

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 15:48 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
К сожалению, глава Совбеза Патрушев поддержал позицию главы Консульского департамента МИДа.
http://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/32698/
Жаль, что у них такие помощники. Мы не сделаем ослабление визового режима весомой фишкой в наших переговорных позициях по другим проблемам. Принцип взаимности тут абсолютно неприменим.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 20:19 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
Интервью директора Консульского департамента Иванова.
http://www.mid.ru/foreign_policy/news/- ... id/2246450
Число оформленных российских виз упало на 5,3%. Г-н Иванов конечно напомнил нам, что многие въезжают в Россию без визы, "с каждым годом растет" (правда без уточнений, насколько растет) количество выдаваемых многократных виз.

"Посудите сами, при оформлении визы в Россию все, что требуется от иностранного туриста,– это заполнить одностраничную анкету, приложить паспорт, фото, предъявить подтверждение о приеме, оформленное российским туроператором, и оплатить визовый сбор. Подача документов возможна через представителя."

То есть без подтверждения о приеме от российского оператора нашу визу получить нельзя (правда, к европейцам эти требования, похоже, на практике не предъявляются или предъявляются редко). И вот это всё мы имеем в условиях, когда за много лет создались просто идеальные условия для въездного туризма.

Напомню, директор Консульского департамента -- категорический противник ослабления визового режима (см. выше в теме).

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 21:20 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 23 дек 2014, 20:29
Сообщения: 2351
Откуда: Санкт-Петербург
В Госдуме появился законопроект о введении электронного оформления визы.
http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/scans ... penElement
Автор законопроекта -- депутат Чернышев. Визы предлагается оформлять сроком на один месяц, и на шесть месяцев "на основе принципа взаимности".
Но всё конечно портит злосчастная оговорка о наличии подтверждения от российского оператора.
Добрые начинания, г-н Чернышев, могут быть испорченным элементарным незнанием вопроса. Смысл электронных виз исключительно в экономии времени. Это не для организованных туристов.

_________________
Мы, волки, не скулим, как шакалы, и не лаем, как собаки. Мы завываем, наводя ужас на весь лес.


Вернуться к началу
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ 16 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB